На номер "Народного корреспондента" (8-800-700-87-39) позвонил наш читатель. С учредителем газеты Сергеем Михайловым у них состоялся длинный разговор, наиболее интересные моменты которого мы публикуем сегодня. 

Читатель: - Вот у меня здесь такой купон, я "Листок" читаю ваш, там очень много чего-то хорошего... ну вот, допустим, 10 процентов хорошего, а 90 - что попало. Вот в купоне - что не понравилось в номере: можно вам сказать?
С.М.: - Говорите.

Ч.: - Не только мне, но и многим-многим, я со столькими людьми общаюсь, все говорят - почему идет гонение на Хорохордина? Какая-то Демина, болтушка, все ее знают, и полудурок Кухтуеков, которого я 20 лет знаю... Ну что вам сделал плохого Хорохордин? Отличный мужик, по радио, по телевизору показывают, все районы объехали, а вот Деминой не понравилось что он пьяный. Она же действует, наверное, по указке Екеевой, потому что он, наверное, не взял к себе ее помощницей. Почему такое гонение на мужика? Он же наш губернатор, мы его должны любить и уважать, за него везде заступаться, помогать ему поднять нашу республику, а вы начинаете его гноить.
С.М.: - Ну смотрите. Что он выпивает - я про это прочитал впервые в январе, это же мы не сами придумали, это есть такое большое СМИ российское, называется "База". Они неожиданно сообщили, что он оказался в Москве в больнице, и когда поступил в отделение...
Ч.: - Я тоже это читал, что он в больницу попал...
С.М.: - Само по себе это... Ну, Владимир Высоцкий пил. Хороший был человек, но выпивал с тоски...
Ч.: - Да, и не только Высоцкий. Сейчас Башаров запивается. А вы-то точно знаете, что он пьет? Он же не пьет.
С.М.: - Само по себе это не является каким-то тяжким грехом. Теперь дальше - в том же номере публикация про школу. Это уже посерьезнее, что они в Коксе проект со школой провалили и сейчас по-тихому увеличивают финансирование на 170 миллионов, там Руслан Макаров пишет. Это уже звоночек.
Когда только назначили Хорохордина... Ну, думаю, хорошо, вроде космический специалист, по ГЛОНАСС. А у меня есть знакомый, Виктор Рау, он мне рассказал, кто это такой - он был личным шофером у...
Ч.: - Это я тоже читал, знаю, ну и что?
С.М.: - … и там воровали дорожные деньги. Вот как-то так мы его и невзлюбили. Что касается того, что он наш губернатор - ну, притащили человека непонятно откуда, непонятно зачем, видно, что ему это нафиг не надо. Он был в Москве, а его сюда "сослали". Может быть, конечно, Мария Фоминична и неправа. Но Мария Фоминична - депутат Госсобрания. Если она делает такие заявления, естественно, нам это интересно и мы это публикуем...
Ч.: - Вы меня извините, Сергей Сергеевич, вам интересно, ну так давайте поможем все вместе человеку. Ну он что, виноват, если Бердников все развалил и теперь наша республика дотационная, где мы эти миллионы возьмем? Повременили бы, подождали, его срок кончится - тогда и предъявить... всему народу видно, что он ездит везде, помогает...
С.М.: - Насчет того, что ездит везде - я вам скажу, как это делается. Это называется "консервы". Мне звонил вчера один мужчина пожилой, говорит - слушайте, что-то показывают одно и то же - Хорохордин в Чое да Хорохордин в Чое. Он что, каждый день в Чое? Да нет, говорю, это "консервы". Наснимали видео, сам он, например, в Москву уехал, или там, извините, может быть, пьяный где-то, а показывают вот эти материалы. С Бердниковым то же самое было - он был неделями в запое, а его все показывали - там он и там... Если бы он каждый день и правда в новых местах был, ГТРК же следом за ним отправляют съемочную группу. Если б было что показать - показывали бы...
Ч.: - Я понимаю так - губернатор обязан ездить по всем районам, вот Дегтярев в Хабаровске сейчас тоже ездит по всем городам...
С.М.: - Согласен. У нас республика проблемная и полезно, когда начальник приезжает. Но мне кажется, они показывают одно и то же, потому что... вот он съездил в Чою и потом чем-то другим занимается, а им надо народу создать впечатление...
Ч.: - Да какое впечатление! Одна Демина об этом пишет, больше никто, я думаю, что это заказ Екеевой. Хорохордин правильно сделал, что Екееву не взял к себе в помощники, ей обидно, она Кухтуекова... Мне вот говорят, что она подкупает Кухтуекова и Демину. Если вот так всем разговорам верить... Я почему и вам звоню...
С.М.: - По поводу Кухтуекова - я его хуже знаю...
Ч.: - А я его знаю 20 лет!
С.М.: - По-моему, Сергей хочет стать мэром Горно-Алтайска, видео по городу снимает. А что касается Деминой, она хочет стать депутатом Госдумы...
Ч.: - Понятно теперь, понятно (смеется).
С.М.: - ...Ну, а пока в Госдуме от нас сидят такие мерзавцы как Белеков и Букачаков - почему нет?
Ч.: - Да, все правильно! Вот здесь я с вами согласен! Но только не Демину туда. Я и Кухтуекову говорил... Я почему его знаю - его дети у меня занимались, и Тема, и Володя, отличный парень, но с этой Екеевой все портит. Я знаю, что он хотел, я ему лет пять назад намекнул - говорю, Сережа, тебе бы мэром города стать. А вчера я ему сказал - хрен ты будешь мэром. Ты сейчас депутат Эл Курултая, на следующий раз тебя никуда не возьмут, ты свою репутацию попортил. Он же ходил с рупором по городу и орал - надо туда голосовать! Ну ты иди сам проголосуй против кого тебе надо, по этим в Конституцию поправкам, но не ори на весь город!
С.М.: - Вы понимаете, то, что он не голосовал по поправкам и людей к этому призывал - это вообще-то он молодец!
Ч.: - Вы считаете, молодец?
С.М.: - Конечно. Эти поправки лет через 10 будут прокляты. Помните, как было разоблачение культа личности? "Оказался наш отец не отцом, а сукою", - когда Сталин умер. Сейчас к этому же дело идет. Путин умрет или сместят его и скажут - ну, как-то вот культ личности Путина был.
Ч.: - Понимаете, ну уйдет Путин - у нас лучше Путина нет и не будет никогда!
С.М.: - Ой! Взяли какого-то мужичка плюгавенького, на божничку посадили... Нас 140 миллионов, что же мы, нормальных людей не найдём? Ну что вы говорите?
Ч.: - Ну если их нету.
С.М.: - Ну как нету-то? Куда же они делись?
Ч.: - Назовите хоть одного.
С.М.: - Кто-то же в России самолёты конструирует, кто-то людей в Космос отправляет, кто-то производством руководит...Кто-то же это делает, почему же вы говорите, что нету?!
Ч.: - Это все правильно, но страной руководить так не сможет никто, как Путин!
С.М.: - Вот он первые четыре года помните как руководил? Он был молодой.
Ч.: - Конечно, помню. Но зачем вот это приписывать, что Путин будет выдвигаться? Ну пожалуйста, если он выдвинется - вы говорите, что есть хорошие люди, пусть и они выдвигаются, будем голосовать...
С.М.: - Вы поймите вот какую вещь - правило о том, чтобы один лидер не руководил слишком долго написано буквально кровью. Это придумали ещё лет 300 назад. Когда американцы у себя Конституцию придумывали, они же были из Великобритании все, и они наблюдали - вот приходит король молодой, он сначала хорошо руководит, потом у него "едет крыша". Так всегда бывает, такова человеческая природа. Вот у нас была Екатерина Великая, сначала хорошо было, а потом на старости лет она завела себе фаворита Зубова... Читали, наверное, "Фаворит" Пикуля?
Ч.: - Да, конечно, я историю знаю, на историческом факультете учился.
С.М.: - Тогда вы как историк должны знать - Дэн Сяопин, великий руководитель Китая, пришедший после Мао Цзедуна, а был же культ личности Мао... ("Да, да".) И вот он пришел к власти, банду четырех так называемую осудили, а ведь тоже, наверное, было в Китае миллиардном - кто, если не Мао? Кто будет лучше править? А когда умер - открылись перегибы, культ личности. И Дэн Сяопин сделал заказ историкам Академии наук Китая - исследуйте, пожалуйста, историю человечества, когда правители, цари, президенты приносили наибольшую пользу своей стране. И они сделали вывод вот какой - в первые 10 лет своего правления. И Дэн оставил завещание - да,у нас председатель КНР не выбирается на всенародных выборах, его выдвигает коммунистическая партия Китая, но он должен руководить 10 лет. И сам отруководил 10 лет и за собой оставил преемника. А когда он умер, Дэн Сяопин был уже очень стареньким, к тому времени уже преемник отруководил 10 лет, уже третий руководитель был... Дэн Сяопин писал, что первые 5 лет руководитель руководит, вторые 5 лет руководит и готовит себе сменщика, потом тот руководит 5 лет и в последние 5 лет тоже готовит себе сменщика...
Ч.: - Надо готовить.
С.М.: - Да. Вот у нас написали когда-то не 10 лет, а 8 - так Америка делает и хорошо развивается.. А поправка единственная состоит в том, чтобы Путин мог руководить Россией ещё 15 лет... 36 лет!
Ч.: - Да не будет Путин руководить 15 лет, что вы испугались... Вы говорите, есть хорошие люди - пусть они выдвигаются...
С.М.: - Ну вот Грудинин был, он выдвинулся...
Ч.: - А вы слышали, какой он оказался? У него там миллиарды за границей!
С.М.: - А что вы про Путина узнаете, когда он умрет? Как про Сталина?
Ч.: - А что Сталин? Пусть творил - не творил, но у нас...
С.М.: - Сколько он народу загубил... Вы же историк. Смотрите, 1937 год. Да, местные власти план по расстрелам завысили в два с половиной раза. Был план - расстрелять за год 250 тысяч врагов народа...
Ч.: - И вы теперь решили Хорохордина "расстрелять"...
С.М.: - … план надо выполнять, а расстреляли в итоге 680 тысяч человек. Документы об этом есть. А кто принял это решение? Кто дал зеленый свет? Что, здесь, в Горно-Алтайске или в Барнауле? Нет, на высшем уровне было решение Сталина.
Ч.: - Это вы знаете и я знаю. Вот сейчас у нас всего два вопроса. Не только от себя говорю, многие так считают - не надо гноить Хорохордина, дайте возможность поработать мужику нормально. А о Путине давайте не будем, сами прекрасно знаете, что если на следующем сроке будет выдвигаться Путин и выдвинется еще хороший человек и народ это поймёт - Путина не выберут.
С.М.: - Я бы с вами согласился, но... Вот Грудинин - он начал на людей производить впечатление, руководил совхозом, вроде как мужик деловой. И вот он уже выборы проиграл, мне звонят из Москвы - хотите, говорят, 40 тысяч? А за что, - спрашиваю? А у нас статья есть о том, что Грудинин такой-сякой, подлец. И с женой там что-то не то, и так далее ("Да, да, читали, и она выступала"). Как-то мне неловко стало, чего ж вы, говорю, после драки-то? Они говорят - ну давайте, мы вам 40 тысяч заплатим. Я говорю - это ж подлость, наверное, получается, да и в суд он подаст. А, говорят, ничего, "Комсомолка" напечатала и ничего не было. Только, говорят, не выдавайте нас. Ах, сволочи, думаю, вместо того, чтобы их статью печатать, написал, что они задолбали - всем звонят и предлагают за деньги статью напечатать. Откуда они деньги взяли? Это ж деньги народные, государственные! Грудинина позорят за что? А за то, что он оказался даже вот такой небольшой альтернативой Путину!
Ч.: - Нет, нет, это все неверно. Когда вот вы говорите - Бердников, я согласен, Бердников наворовал, сейчас вот Екеева спонсирует Кухтуекова, это я стопроцентно могу сказать!..
С.М.: - Кухтуекова интересуют проблемы города, это видно...
Ч.: - Да ничего его не интересует, ему надо себя продвинуть, он очень самолюбив. В депутаты попал - сколько лет выдвигался... Потом кинулся со своими деньгами в детсады, там родителей обманул всяко, делал соревнования пятилетних, четырехлетних, трехлетних, они его выдвинули в депутаты, он пошел от КПРФ, а сейчас как независимый депутат. Я Серегу сильно уважал, я знаю, у него три образования, я его предлагал и в председатели федерации избрали. Мы так хорошо дружили, а теперь он настолько позорит себя...
С.М.: - У него, конечно, была история... Но то, что он себя якобы бензином хотел облить - это вранье, мы с ним разговаривали...
Ч.: - Я этому не верю, не будем вспоминать! Меня - и не только меня, всех коробит - что он выступает против Хорохордина, и Демина туда... ее я тоже лет 20 знаю, она только болтает. Чем болтать, лучше бы работать, помогать!
С.М.: - У меня тоже иногда мелькает ощущение того, что Демина и Сергей - несколько показушники ("Да! Да!"), но дело в том, что я сам был в этой ситуации, я же был депутатом. Начинаешь ты что-то где-то как-то - и тебя начинают поливать! Целенаправленно. Серегу тоже начали поливать, по телевизору показывали, он чуть ли не сексуальное меньшинство уже, вот до чего дошло. Офигели? (Смех оппонента). Они же сюжет показали 7 мая, что ли, что Сергей 9 мая якобы хотел делать шествие. Я ему звоню - Серег, правда? Он говорит - такого не было, ко мне полицейские пришли - ты шествие хочешь делать? Я им - я что, дурачок, маски надо носить, какое шествие? Они говорят - ну-ка, распишись в бумажке, что не хочешь. Он расписался, они взяли и эту бумажку по телевизору показали - а вот Кухтуеков расписывается, что... Бумага - о недопустимости экстремизма. Это к любому можно приехать, даже к вам, спросить - точно не будете завтра митинг проводить? Ну-ка, распишитесь! И по телевидению покажут - вот такой-то расписался о недопустимости экстремизма. Короче, может, его Екеева и подкупает, но то, что с ним происходит...
Вот смотрите, Белоруссия, там какой-то Бабарико, что ли ("Да-да, есть такое"), это "Белгазпромбанк". И вот Лукашенко у власти находится уже дольше, чем Путин ("Двадцать шесть лет, да"), он что делает? Белорусы же тоже понимают, что человек руководил большим банком, имеет отношения с Россией, и подумали, может, его в президенты? И тут начинается - его хватают, сажают, не регистрируют. У Грудинина это еще в мягкой форме было, а ведь он набрал, в Горно-Алтайске вот, скажем, 25 процентов...
Это система, понимаете?! Когда долго сидит старый правитель... Поэтому Дэн Сяопин завещание и написал. Сейчас, кстати, его нарушать начали и я думаю, что в Китае начнется гниение. Это будет страшно, потому что гниение сопровождается тем, что правитель когда понимает, что страна от него устает, он начинает думать о чем? О "маленькой победоносной войне". А на кого Китай маленькой победоносной войной пойдёт? У кого Сибирь и Дальний Восток заберёт?
Ч.: - Да не заберет он никогда, это все разговоры.
С.М.: - Ну вот дай Бог. У меня жена из города Свободный...
Ч.: - Если Путин будет, никогда не заберет, а вот представьте, что Путин уйдет... и так будет, как с Советским Союзом...
С.М.: - Вы поймите, что у Путина срок годности уже истёк. Первые годы он был молодой и энергичный...
Ч.: - Ну а что сейчас плохого делает Путин?
С.М.: - Вы вообще понимаете, почему руководителя нужно менять? Помните, как Петр Первый говорил - надо их менять, ибо ходы узнают.
Ч.: - А почему тогда сам Петр Первый столько лет страной руководил, а?
С.М.: - А на старости лет он что творил, не помните? Умер вовремя, а то в Ивана Грозного бы превратился...
Ч.: - Ну так то на старости. Но я так считаю, опыт большой надо... это Путин, Путин, Путин...
С.М.: - Здесь дело даже, наверное, не в опыте. У любого человека есть друзья, окружение, и получается, что мы говорим - Путин, а фактически мы говорим про кого? Путин, Греф, кто там, Шойгу, Иванов и сотни других...
Ч.: - А что Шойгу? Смотрите, какую армию создал Шойгу!
С.М.: - Да, да, да. А под Шойгу кто? И вот это - целая система, такое разветвлённое дерево, и на каждой веточке этого дерева сидит начальник. И любой, наверное, человек в первые годы - "новая метла", а потом он постепенно костенеет, бронзовеет...
Ч.: - Все правильно, такое бывает...
С.М.: - В советском КГБ была такая вещь - ротация. Сидит руководитель на одном месте, потом его раз - и перебрасывают, допустим, из Горного Алтая во Владивосток, а оттуда человека - сюда, чтоб они не прирастали, чтобы мхом не обрастали. Тоже же неглупые люди были. И вот когда Дэн Сяопин завещание писал, он понимал, что опыт - это хорошее дело, но вот это "обрастание мхом", умноженное тысячекратно... Меняется руководитель, за ним меняется министр обороны, за ним - генералы и так далее... А если этого не происходит - вся "рыба" начинает гнить...
Ч.: - Да пусть они гниют...
С.М.: - Как пусть? Страна наша пусть гниёт, что ли? Я не согласен.
Продолжение в следующем номере

1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Рейтинг 4.75 (2 голосов)